1. THÔNG BÁO VỀ VIỆC TUÂN THỦ QUY ĐỊNH PHÁP LUẬT KHI THAM GIA DIỄN ĐÀN

    Đề nghị toàn thể thành viên diễn đàn nghiêm túc tuân thủ Luật Chứng khoán, các quy định của Ủy ban Chứng khoán Nhà nước, đồng thời tuân thủ các quy định pháp luật liên quan đến an ninh mạng, giao dịch điện tử và trách nhiệm cá nhân khi đăng tải, chia sẻ thông tin trên môi trường mạng, bao gồm các quy định tại Nghị định 174/2026/NĐ-CP. xem thêm

Đằng sau cuộc đua lãi suất. cẦN SUY NGHĨ!!!

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by thailo2011, May 27, 2011.

Thread Status:
Not open for further replies.
Có 8903 người đang online, trong đó có 112 thành viên. 19:47 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. Có 1 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 1)
Page 1 of 2
thread_has_x_view_and_y_reply
  1. thailo2011

    thailo2011 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 21, 2011
    Likes Received:
    1,285
    #1
    27/05/2011, 14:32
    Mỗi người nói 1 kiểu. Anh Rich nói 1 kiểu. Chẳng biết thế nào????? từ trước tới giờ các bác nhìn lại anh Rich nói có đúng khi nào không nhỉ????

    Đằng sau cuộc đua lãi suất
    Hiện tượng các ngân hàng chạy đua lãi suất huy động vốn cao hơn mức trần mà NHNN quy định tới vài ba điểm phần trăm đã gần như hoàn toàn công khai. Đằng sau cuộc đua này, có phải chỉ là nguyên nhân thiếu vốn ?
    Theo một nguồn tin riêng của DĐDN, trong tháng 4/2011, thời điểm cuộc đua thu hút tiền đồng vào cửa ngân hàng “bùng lên”, đã có khoảng 45.000 tỉ đồng từ hai ngân hàng lớn thuộc top đầu trong hệ thống ngân hàng hiện nay, chảy về các ngân hàng nhỏ. Nguyên nhân do khách hàng rút tiền để chuyển qua các ngân hàng khác có lãi suất cao hơn, nhiều ưu đãi hơn.

    http://*********.vn/ImageView.aspx?ThumbnailID=36245
    DN sản xuất không tiếp cận được vốn, nhưng cuộc đua hút vốn bất tận của các ngân hàng vẫn chưa dừng lại.
    Ai vay với lãi suất cao ?
    Thời gian qua, lãi suất liên ngân hàng tại VN đã dâng lên mức 21-24%/năm, trong khi lãi suất tái cấp vốn đến ngày 1/5 vừa qua mới ở mức 14%/năm và lãi suất trên thị trường mở (OMO) kỳ hạn 7 ngày chỉ ở mức 14%. TS Lê Xuân Nghĩa - Phó chủ tịch Ủy ban giám sát tài chính quốc gia cho rằng như thế lãi suất liên ngân hàng đã vượt khỏi tầm kiểm soát của NHNN. Khi thị trường liên ngân hàng vẫn có lãi suất cao, thì lãi suất huy động cũng phải dâng cao là tất yếu.
    Từ đầu tháng 5, mức lãi suất “nóng” mà các ngân hàng cho vay lẫn nhau đã giảm khi NHNN có động thái hỗ trợ thanh khoản và bơm ròng vốn. Nhưng trong khi lãi suất liên ngân hàng hạ xuống khoảng 8 điểm phần trăm và hiện vẫn giữ nguyên ở mức 12-13%, thì lãi suất huy động trên thị trường 1 đến nay vẫn chưa có dấu hiệu hạ nhiệt.
    Có vẻ như việc bơm vốn từ NHNN và thị trường 2 vẫn chưa giải tỏa được cơn khát vốn của các ngân hàng nhỏ. Trong khi đó, nghịch lý là khách hàng của các ngân hàng nhỏ hầu hết lại là DNNVV và khách hàng cá nhân. Đây là những đối tượng khách hàng “không chịu nổi” lãi suất cho vay ở mức 24 - 25%. Vậy thì, đồng tiền huy động đi đâu ?
    TS Nguyễn Trần Dương - nguyên Thư ký Hội đồng khoa học TP HCM khẳng định, dù thiếu thanh khoản, các ngân hàng nhỏ vẫn không ngừng gia tăng hoạt động cho vay để đảm bảo tăng trưởng. Trong trường hợp DN sản xuất nhỏ và vừa cũng như khách hàng cá nhân không dám vay, thì phần lớn nguồn tín dụng sẽ tìm cách “lách” để tiếp tục chảy vào lĩnh vực phi sản xuất, mà chủ yếu là bất động sản. Ông Dương phân tích: Mục tiêu “bơm” ra thị trường bất động sản không hẳn là để thị trường này “nhúc nhích”, mà nhằm giúp các nhà đầu cơ “giữ giá”, “gỡ gạc” khi có cơ hội.
    Theo ông Dương, tỉ lệ người có tiền nhàn rỗi để bỏ ra mua nhà đất không nhiều, chỉ chiếm khoảng 30%. “Khoảng 70% còn lại là đầu cơ và hoạt động nhờ nguồn vốn vay. Hay nói cụ thể thì một phần hoạt động thao túng đầu cơ thị trường địa ốc ở ta là được xây trên cái nền “bảo lãnh” của các ngân hàng, và bản thân các ngân hàng cũng chính là những nhà tài trợ tín dụng, nhà đầu tư trực tiếp. Do hệ quả của việc “bảo lãnh” này mà hiện các ngân hàng vẫn phải tiếp tục “nuôi ngầm” những tài sản địa ốc thông qua các hợp tín dụng cho vay”.
    Với tình trạng 2/3 tài sản thế chấp, đảm bảo trong hệ thống ngân hàng là bất động sản, thì nhận định trên không phải không có lý. TS. Trần Du Lịch - Ủy viên Ủy ban kinh tế Quốc hội lập luận: Sự “dan díu” giữa các ngân hàng và địa ốc đã tiếp tay cho tình trạng đẩy giá trên thị trường địa ốc lên cao ngất ngưởng so với giá trị thực. Ngay cả khi đóng băng, thị trường bất động sản cũng không chịu hạ giá. Trước tình thế này, các ngân hàng rất khó thu hồi nợ hay tịch biên tài sản thế chấp, đành tìm cách “lách” luật sao cho các nhà đầu cơ bất động sản vẫn có vốn để đáo hạn. Qua đó, ngân hàng vừa được thu lãi vay trước mắt, vừa giảm thiểu rủi ro nợ xấu.
    Chạy nước rút
    NHNN đã quyết tâm hướng dòng tín dụng vào các khu vực sản xuất như: nông nghiệp nông thôn, công nghiệp hỗ trợ, kinh doanh xuất khẩu, DNNVV... và siết vốn tín dụng cho lĩnh vực phi sản xuất trong Chỉ thị số 01/CT-NHNN và Văn bản 2956/NHNN-CSTT. Nhưng tổng giám đốc một ngân hàng quy mô nhỏ trên địa bàn TP HCM tiết lộ: Không dễ để thực hiện việc hướng dòng vốn này, khi khoảng 35-45% trong cơ cấu dư nợ tín dụng của hầu hết các ngân hàng vừa và nhỏ hiện nay vẫn cho vay phi sản xuất.
    Trong thực tế, nhiều ngân hàng có tỉ lệ dư nợ tín dụng phi sản xuất rất cao, thậm chí gấp đôi “ngưỡng” NHNN đưa ra là 22% vào 30/6 tới. Ví dụ như tại NH phát triển nhà đồng bằng sông Cửu Long (MHB), hiện tỉ lệ dư nợ phi sản xuất chỉ khoảng 26%, nhưng tỉ lệ cho vay cá nhân, hộ gia đình từ nhiều năm trước lại lên đến 40-50% tổng dư nợ. Và MHB không phải là trường hợp cá biệt. Trên toàn hệ thống ngân hàng, tính đến hết tháng 2/2011, tổng dư nợ khu vực phi sản xuất, bao gồm: cho vay kinh doanh chứng khoán, tiêu dùng, đặc biệt là bất động sản đã lên tới 431 nghìn tỉ đồng, chiếm 18,7%/tổng dư nợ. Riêng trong năm 2010, dư nợ bất động sản của toàn hệ thống ngân hàng chiếm 228 nghìn tỉ đồng, tăng 23,5% so với 2009 (nguồn: NHNN).
    Để “đối phó” với tỉ lệ cơ cấu dư nợ tín dụng mà NHNN đề ra, các ngân hàng không có lựa chọn nào khác, hoặc nâng tổng dư nợ thông qua đẩy mạnh cho vay sản xuất, hoặc hạn chế cho vay phi sản xuất. Hạn chế cho vay phi sản xuất không thể không làm. Nhưng hạn chế cho vay phi sản xuất, cũng đồng nghĩa là một số ngân hàng sẽ gia tăng nợ xấu. Còn muốn nâng tổng dư nợ, thì trong lúc đang thiếu vốn, chỉ có cách hút tiền gửi tiết kiệm thông qua tăng lãi suất hai đầu. Giả sử một ngân hàng đang đạt tổng vốn huy động là 100 tỉ đồng. Nếu tỉ lệ cho vay dư nợ phi sản xuất là 40 tỉ đồng, tương đương 40% trong cơ cấu dư nợ tín dụng. Do tín dụng phi sản xuất chủ yếu tập trung vào bất động sản và chứng khoán, mà hai thị trường này lại đang suy thoái và ngân hàng chưa thu hồi được nợ, thì một trong những “chiêu” để kéo tỉ lệ dư nợ lĩnh vực phi sản xuất xuống 22% sẽ là tăng tổng vốn huy động lên 182 tỉ đồng. Đó chính là lý do vì sao trong lúc DN sản xuất không tiếp cận được vốn, nhưng cuộc đua hút vốn bất tận của các ngân hàng vẫn chưa dừng lại.
    TS Nguyễn Trần Dương dự đoán: “Nếu đến quý 3, NHNN vẫn chưa có động thái nới lỏng tiền tệ, rất có khả năng các ngân hàng vẫn tiếp tục đẩy mạnh cuộc đua nhằm tăng tổng vốn huy động và kéo tỉ lệ dư nợ tín dụng phi sản xuất xuống 16%”. Ông cho rằng giải pháp để chấm dứt vòng luẩn quẩn này chỉ có thể là NHNN cần mạnh tay hơn trong việc kiểm soát cơ cấu tín dụng và thanh tra, quản lý nghiêm túc để hướng dòng vốn đến sự minh bạch trong mỗi một ngân hàng.
    Nhưng nếu thực sự minh bạch dòng vốn, liệu có một số ngân hàng phải trả giá vì hoạt động cho vay bất chấp rủi ro, và cơ hội tiếp tục duy trì giá đầu cơ hiện trạng của thị trường địa ốc sẽ bị xóa sổ ?
    Lê Mỹ
    diễn đàn doanh nghiệp

    ​
    Loan tin| |Report
  2. thailo2011

    thailo2011 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 21, 2011
    Likes Received:
    1,285
    #2
    27/05/2011, 14:35
    đỪNG COI THƯỜNG NHỮNG CHUYỆN GIA NHẬN ĐỊNH. rỒI HỌ ĐÚNG CẢ ĐẤY. TRƯỚC ĐÂY EM RẤT GHÉT ANH QUẤT MẠNH VÀO, NHƯNG ĐẾN GIỜ EM RẤT PHỤC ANH ĐẤY

    Thị trường chưa thấy đáy

    http://*********.vn/ImageView.aspx?ThumbnailID=36234 TS. Vương Quân Hoàng trong cuộc trao đổi với ĐTCK sáng 26/5 đã đưa ra quan điểm, TTCK chưa thấy đáy. Lý do căn bản của nhận định này là thông tin xấu vẫn chưa được bộc lộ hết. Báo chí phản ánh thị trường, phản ánh sức khỏe DN, đã truyền thông một số vụ việc, nhưng chưa phải tất cả. TTCK chỉ chạm đáy khi tin xấu được tung ra tối đa.
    Cũng theo ông Hoàng, trong bối cảnh những khó khăn vĩ mô chưa được cải thiện, một vài vụ scandal đơn lẻ được báo chí nêu ra, nhưng lo ngại lớn hơn về áp lực giải chấp, nợ xấu, khả năng phá sản của các DN… lại chỉ được truyền thông mờ nhạt do không cơ quan nào đứng ra cung cấp số liệu, nên nỗi lo lắng vẫn sẽ chế ngự và khả năng bật tăng bền vững của giá cổ phiếu vẫn là niềm mong mỏi mơ hồ.
    Vậy điều gì đang chờ đợi thị trường phía trước? Theo ông Hoàng, thị trường lúc này như đoàn tàu mắc cạn. Như một quy luật, những con tàu khỏe sẽ đủ sức chống đỡ và tìm được lối ra. Những con tàu tầm trung có thoát ra được hay không sẽ phụ thuộc vào bản lĩnh và tài năng của người cầm lái. Còn những con tàu yếu ớt, hư hỏng, càng vùng vẫy càng như "va vào đá", sẽ vỡ. Nhưng cái khó là không có thông tin thực về sức khỏe các con tàu và gần như báo chí không đủ sức tìm ra thông tin thực để truyền thông, khi các cơ quan quản lý DN, quản lý TTCK chưa thực sự công khai, minh bạch.
    Ở một diễn biến khác, Hiệp hội Kinh doanh chứng khoán (VASB) đã gửi công văn đến Thủ tướng Chính phủ phản ánh thực trạng thị trường và đề xuất các giải pháp cứu chứng khoán. Những kiến nghị của VASB, hoặc là đề cập đến những vấn đề căn bản của thị trường (như quyền điều hành độc lập của UBCK), hoặc là những vấn đề thiết thực với khối CTCK - hội viên VASB. Tuy nhiên, theo suốt quá trình vận động của TTCK sẽ thấy, thật khó để hy vọng, kiến nghị này sẽ được thực thi ngay và có tác động lập tức đến tình cảnh TTCK hiện tại.
    5 năm trước, UBCK từ đơn vị độc lập, được đưa về đơn vị trực thuộc Bộ Tài chính. Từ đây, quá trình cổ phần hóa DNNN được đẩy lên mạnh mẽ, gắn việc bán cổ phần của các DN qua TTCK. Hàng trăm cuộc đấu giá đã được 2 Sở GDCK đứng ra tổ chức và từ đó, hàng trăm CTCP đã ra đời, đi vào hoạt động và đưa cổ phiếu vào niêm yết. Quy mô thị trường tăng trưởng mạnh mẽ nhờ quyết sách này. 5 năm sau đó, TTCK Việt Nam có gần 1.000 DN tham gia, nhưng từ lâu, trong lòng thị trường đã bộc lộ rất nhiều điểm bất cập, mà điểm lớn nhất là việc UBCK - cơ quan quản lý trực tiếp TTCK - không có quyền điều hành trực tiếp, các quyết sách đều phải trình và chờ phê duyệt của Bộ Tài chính, trong khi bộ này có quá nhiều việc và TTCK chỉ là một mảng nhỏ.
    Dư luận đã không ít lần ức chế vì nhiều vấn đề cấp bách liên quan đến TTCK cần xử lý gấp bị tắc ở Bộ Tài chính và từng kiến nghị tách UBCK ra khỏi Bộ Tài chính để cơ quan này có vị trí độc lập điều hành thị trường. Tuy nhiên, quyết sách này, nếu có, sớm nhất cũng phải đến năm 2015, vì Luật Chứng khoán sửa đổi, bổ sung vừa được ban hành, đã không đề cập vấn đề này và theo lộ trình, đến năm 2014, Quốc hội mới xem xét sửa lại Luật Chứng khoán. "Nước xa khó cứu lửa gần". Những giải pháp căn cơ, dù lúc này có được thấu hiểu ở cấp cao nhất, cũng sẽ khó có thể áp dụng ngay để giải quyết khó khăn trước mắt. TTCK vì thế, vẫn phải tự vận động là chính.
    Lúc này, việc mở "hộp đen" thông tin để bung ra hết những tin xấu, được một số chuyên gia cho rằng, là cách nhanh nhất để thị trường đến đáy và đi lên.
    Phạm Oanh
    đầu tư chứng khoán

    ​
    Loan tin| |Report
  3. bonbonsos

    bonbonsos Thành viên quen thuộc

    Joined:
    Apr 28, 2006
    Likes Received:
    0
    #3
    27/05/2011, 14:36
    Các pác thử liệt kê xem những ai vay vốn ngân hàng nhé...

    - bđs
    - bọn cho vay nặng lãi....
    - các pác có chức quyền trong ngân hàng vay rồi cho vay lại với lãi cao hơn ( 100% )
    Loan tin| |Report
  4. phanphoidinh

    phanphoidinh Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Mar 27, 2011
    Likes Received:
    17
    #4
    27/05/2011, 14:37
    Sản xuất công nghiệp giảm tốc

    [​IMG] E-mail [​IMG] Bản để in [​IMG] Cỡ chữ [​IMG] Chia sẻ: [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    [​IMG] Ý kiến (0)

    ▪ ANH QUÂN
    26/05/2011 14:21 (GMT+7)

    [​IMG] Diễn biến chỉ số phát triển công nghiệp từ đầu năm 2011.
    ​
    Số liệu mới công bố từ Tổng cục Thống kê cho thấy sản xuất công nghiệp đang gặp khó khăn
    Chắc hẳn, những tác động đến sản xuất công nghiệp từ tăng chi phí đầu vào, thị trường tiêu thụ biến động theo lạm phát… khiến ngành này đang trong tình trạng khó khăn là điều không khó đoán.

    Các số liệu mới công bố của Tổng cục Thống kê cũng vừa khẳng định điều này.

    Theo nguồn số liệu chính thức, ước tính giá trị sản xuất công nghiệp (theo giá 1994) trong tháng 5/2011 đạt khoảng 74 nghìn tỷ đồng, tiếp tục tăng trưởng 3,9% so với tháng trước và bằng đúng chỉ tiêu này của tháng 4 so với tháng 3 năm nay.

    So với cùng kỳ năm trước, lũy kế 5 tháng cho kết quả giá trị sản xuất công nghiệp tăng trưởng 14,2%, cao hơn con số tương ứng cách đây một năm khoảng nửa điểm phần trăm, cũng do cơ quan này công bố.

    Nhưng với chỉ tiêu quan trọng hơn, chỉ số phát triển sản xuất công nghiệp IIP, được cho là gần sát hơn so với tăng trưởng thực tế của ngành công nghiệp (dự kiến từ ngày 1/6 sẽ được thay thế bộ chỉ tiêu nói trên), đang xuất hiện xu hướng giảm tốc.

    Vào tháng 2 năm nay, Tổng cục Thống kê công bố tốc độ tăng của chỉ số IIP 2 tháng so với cùng kỳ lên tới 12,3%, cải thiện hơn so với năm 2010. Nhưng cũng kể từ đó, các tháng tiếp sau ghi nhận con số giảm dần. IIP 5 tháng năm 2011 chỉ còn tăng 9,2% so với cùng kỳ. Con số này đã thấp hơn IIP năm 2010 so với năm 2009.

    Vào năm ngoái, GDP ngành công nghiệp có đóng góp lớn vào việc giữ cho tăng trưởng chung cả năm vượt nhẹ so với mục tiêu. Tình hình năm nay có thể sẽ rất khác, tăng trưởng đang chịu tác động từ xu hướng mới của ngành này.

    Tất nhiên, nửa cuối năm ngoái sản xuất được hỗ trợ từ dòng tiền nới rộng hơn nên có sự bứt phá ở chặng sau. Nhưng trong điều kiện giảm tốc song hành cùng chính sách thắt chặt mới ở chặng đầu, với lãi suất cao “khó chịu” làm lợi suất giảm nhanh chóng, thì khả năng xu hướng giảm tốc của công nghiệp có thể còn tiếp diễn trong các tháng tới.

    Cũng theo Tổng cục Thống kê, trong quý 1 năm nay, chỉ số giá sản xuất công nghiệp; nguyên, nhiên vật liệu, vận tải đều tăng cao hơn chỉ số giá tiêu dùng cùng thời kỳ. Xu hướng này tiếp tục kéo dài trong các tháng gần đây, dẫn đến một thực tế giá đầu vào sản xuất công nghiệp tăng cao hơn đầu ra.

    Trong khi đó, nhìn vào các động lực hỗ trợ công nghiệp tăng trưởng, kim ngạch xuất khẩu tăng liên tục kể từ tháng 2 đến nay, đến tháng này đã đạt mức kỷ lục lập được vào tháng 12/2010. Loại trừ yếu tố giá, kim ngạch xuất khẩu 5 tháng vẫn tăng khoảng 6 tỷ USD so với cùng kỳ.

    Ngược lại, thị trường trong nước chưa cho thấy xúc tác thúc đẩy công nghiệp phát triển. Chỉ tiêu liên quan là tổng mức bán lẻ hàng hóa và doanh thu dịch vụ đã tăng chậm hơn so với cùng kỳ. Loại trừ yếu tố giá thì chỉ tiêu này 4 tháng đầu năm chỉ tăng 7,7%, tương đương hơn một nửa so với con số tương ứng cùng thời điểm này năm ngoái.

    Điều này dẫn đến một khả năng là sản xuất trong nước chỉ có lợi thế ở những mặt hàng thô, gia công xuất khẩu, trong khi giảm cạnh tranh so với hàng nhập khẩu ngay tại thị trường trong nước? Số liệu liên quan là nhập khẩu tăng rất cao từ đầu năm đến nay, trong đó nhiều mặt hàng tiêu dùng có mức tăng đột biến như ô tô nguyên chiếc là ví dụ.

    Đã có những điều chỉnh trong hoạt động sản xuất kinh doanh của doanh nghiệp. Nhiều doanh nhân cho rằng, để ứng phó với tình hình này, thay đổi quan trọng là giảm lượng hàng tồn kho để giảm bớt áp lực vay vốn.

    Tại thời điểm ngày 1/4, chỉ số tồn kho ngành công nghiệp chế biến xuống mức rất thấp trong nhiều năm trở lại đây, chỉ tăng có 5% so với cũng kỳ năm ngoái. So với mức gần 40% trong những giai đoạn trước, con số này tạo một chênh lệch rất lớn. Và mặc dù chỉ tiêu này có tăng lên 14,6% vào ngày 1/5 vừa qua thì vẫn là khác biệt so với giai doạn trước đây.

    Thời gian này, có những quan điểm không cần chứng minh bằng số liệu vẫn được cho là đúng: nền kinh tế đang phải trả giá bằng tăng trưởng.

    Chuyên gia kinh tế Vũ Đình Ánh nói với VnEconomy, đây là hệ quả của tình hình sản xuất nhiều doanh nghiệp đang khó khăn hiện nay: “Không cẩn thận, năm nay tăng trưởng sản lượng (GDP – PV) có thể chỉ đạt 5-5,5%, lúc đó bắt đầu trả giá cho việc tiền quá nhiều so với hàng”.
    Loan tin| |Report
  5. thailo2011

    thailo2011 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 21, 2011
    Likes Received:
    1,285
    #5
    27/05/2011, 14:43
    Việt nam giờ chỉ nhờ mỗi vào mảng sxcn là mang lại tăng trưởng, mang lại cơm ăn áo mặc, thế mà bị thế này thì chứng lên băng niền tin hả
    Loan tin| |Report
  6. thailo2011

    thailo2011 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 21, 2011
    Likes Received:
    1,285
    #6
    27/05/2011, 14:45
    Trước khi con người ta chết, phần lớn họ rất tỉnh. chứng trước khi Đaò sâu tiếp thì phải tạm dừng chút đã
    Loan tin| |Report
  7. phanphoidinh

    phanphoidinh Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa Not Official

    Joined:
    Mar 27, 2011
    Likes Received:
    17
    #7
    27/05/2011, 14:48
    cow bản nhất là các bệnh nhân tổng tập nhà nước cơ
    Loan tin| |Report
  8. thailo2011

    thailo2011 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 21, 2011
    Likes Received:
    1,285
    #8
    27/05/2011, 14:50
    mới mấy hôm trước mọi người còn bi quan, đến nay nhiều người lạc quan quá nhỉ, vừa ị vào bát 1 cái rồi lại bảo nó sạch. Con đường ở phía trước còn đen tối
    Loan tin| |Report
  9. thailo2011

    thailo2011 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 21, 2011
    Likes Received:
    1,285
    #8
    27/05/2011, 14:54
    lại tự sướng rồi hả, giống mấy em múa cột quá
    Loan tin| |Report
  10. thailo2011

    thailo2011 Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    May 21, 2011
    Likes Received:
    1,285
    #9
    27/05/2011, 14:57
    thế thì nhiều lần bác nhẩy rơi cả dép đấy nhỉ
    Loan tin| |Report
  11. TanNg

    TanNg Internet Proponent and Entrepreneur in heart Staff Member

    Joined:
    Nov 17, 2001
    Likes Received:
    47
    #10
    27/05/2011, 14:58
    Chủ đề đã bị khóa với lý do: STOP
    Loan tin| |Report
Page 1 of 2

Chủ đề cùng chuyên mục

Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page