1. THÔNG BÁO VỀ VIỆC TUÂN THỦ QUY ĐỊNH PHÁP LUẬT KHI THAM GIA DIỄN ĐÀN

    Đề nghị toàn thể thành viên diễn đàn nghiêm túc tuân thủ Luật Chứng khoán, các quy định của Ủy ban Chứng khoán Nhà nước, đồng thời tuân thủ các quy định pháp luật liên quan đến an ninh mạng, giao dịch điện tử và trách nhiệm cá nhân khi đăng tải, chia sẻ thông tin trên môi trường mạng, bao gồm các quy định tại Nghị định 174/2026/NĐ-CP. xem thêm

KỊCH BẢN CÁCH MẠNG THÁNG 10 LẠI TÁI DIỄN DIỄN???

Discussion in 'Thị trường chứng khoán' started by Dylanman, Apr 6, 2007.

486 người đang online, trong đó có 84 thành viên. 16:34 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này(Thành viên: 0, Khách: 1)
thread_has_x_view_and_y_reply
  1. Dylanman

    Dylanman Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Apr 22, 2006
    Likes Received:
    5
    đúng là thị trường sẽ chưa tăng mạnh ngay đựơc. nhưng thị trường luôn có những yếu tố bất ngờ bạn àh. tôi cũng không bao giờ giám khẳng định là thị trường sẽ tăng mạnh ngay trong ngày mai hay tuần sau. mà để lấy lại đà tăng mạnh thì cũng cần một quá trình diễn biến khá phức tạp. mà diễn biến này có thể làm sai lệch mọi tính toán của các chuyên gia cũng như giới đầu tư như đã từng xẩy ra trong tháng 10 năm 2006.
  2. safin198

    safin198 Thành viên mới

    Joined:
    Apr 30, 2007
    Likes Received:
    0
  3. nokia6600

    nokia6600 Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Apr 21, 2004
    Likes Received:
    0
    Thị trường đã điều chỉnh được gần 2 tháng. Thời gian qua, các nhà đầu tư đã được thử thách bởi một đợt điều chỉnh , tuy không mạnh như năm ngoái nhưng cũng là một cú sốc đặc biệt là với những người chưa hiện thực hoá lợi nhuận từ chứng khoán. Mình mở ra topic này nhằm trao đổi thêm một chút nhận định tình hình thị trường hiện nay, biết đâu bói mò lại được bình bầu thì cũng vui.

    Mối quan tâm chung của tất cả các nhà đầu tư là bao giờ thì thị trường sẽ tăng. Với các bác có tiền thì xác định mua lúc nào thì không bị hớ. Với các bác còn nhiều cổ phiếu thì ngủ ngon và tạm xác định lúc nào thì hoà vốn, rồi tính những nước dài hơi hơn. Xung quanh mối quan tâm chung này, có bốn chủ đề được tranh luận nhiều nhất:

    1. Giá của cổ phiếu hiện nay có là quá cao hay không (overpricing)? Hay chỉ là do tâm lý đám đông mà kéo giá cổ phần xuống trạng thái underpricing.

    2. Những đợt sóng IPO khổng lồ sắp tới có deluit thị trường không?

    3. Nếu nhiều đánh giá thị trường tương lai là tốt thì sao nó cứ xuống mãi thế?

    4. Kịch bản trong ngắn hạn là gì?

    Thử nhận định từng yếu tố một nhé

    1. Thứ nhất giá cổ phiếu ở VN có cao quá hay không
    Trong khoảng 3 tuần trở lại đây, có rất nhiều bài báo nào là đã về dưới giá trị thực, nào là VN tăng trưởng nhanh nên chấp nhận PE cao, rồi cũng nhiều công thức và mô hình tính toán để chứng minh. Ở đây, mình không tóm tắt lại hay nhận xét, chỉ muốn chỉ vào hai hiện tượng mà các bác đều thấy để kết luận nhé.

    Câu chuyện thứ nhất: các nhà đầu tư tổ chức đã tham gia đấu giá cổ phiếu REE với mức giá 230. Giá hiện nay của REE là 234. Vậy chẳng nhẽ các nhà đầu tư chiến lược chấp nhận một mức risk premium cho việc nắm giữ cổ phiếu REE trong vài năm ở 1.7% sao?

    Câu chuyện thứ hai: bác tóc đuôi gà bỏ cổ phiếu Vinamilk từ túi trái (quỹ VEIL) sang túi phải (một quỹ khác) không đơn giản như vậy. Thứ nhất, một công ty quản lý quỹ đến kỳ trả lại tiền cho investor bằng cách bắt một quỹ khác của mình mua lại chỉ có thể có hai khả năng. Một, công ty quản lý quỹ này không minh bạch, định lừa các nhà đầu tư bằng cách bắt quỹ sau mua lại danh mục của quỹ trước với giá cao rồi chuồn chăng (???). Khả năng này là không thể xảy ra vì quỹ nào cũng có uỷ ban đầu tư và ngân hàng làm dịch vụ custudian kiểm soát việc đầu tư. Dragon đã ở Việt nam 12 năm nay rồi. Khả năng thứ hai là giá của Vinamilk vẫn còn quá rẻ, xứng đáng để tiếp tục đầu tư. Các bác cũng cần biết các quỹ lớn họ rất tránh việc bán 1 khối lượng cổ phiếu lớn như vậy ở thị trường nhỏ bé như VN vì không thể bán giá tốt được. Đấy cũng là lí do mà họ luôn gây sức ép cho những công ty này ra niêm yết ở nước ngoài. Tháng 3 vừa rồi, Vinamilk, REE và FPT đều có mặt trong lễ khai trương quỹ $500 triệu của Indochina Capital tại London.

    Hai là, phần lớn việc định giá doanh nghiệp Việt nam của các nhà đầu tư vẫn còn dựa trên những yếu tố mang tính cơ bản như lãi, tổng tài sản (nhà to, bất động sản lớn), ưu thế. Không nói đến những đánh giá này hợp lý ra sao nhưng chưa phải là định giá kiểu "bong bóng" như thời kỳ dot com ở Mỹ.

    Kết luận: không nói đến 1 cổ phiếu cụ thể hay những rủi ro kinh doanh mà nhiều bác phân tích (kinh doanh nào mà chẳng có rủi ro), giá blue chip thì còn rẻ lắm, ít nhất là với cái nhìn 3 năm.

    2. Các đợt IPO sắp tới liệu có pha loãng thị trường hay không?

    Câu trả lời chắc chắn là KHÔNG

    Thứ nhất, TTCK VN có mức penetration level còn rất thấp, chưa phải "người người chơi chứng khoán, nhà nhà chơi chứng khoán" như các "nhà hoạch định chính sách" hay những "giáo sư tiến sỹ" nhận định. Đã có nhiều bác phân tích trước rồi, nên hỏi ngược những đồng chí nhận định trên tại sao mệnh giá 1 cổ phiếu lại chỉ có 10,000 và nếu là cơ hội đổi đời cho nhiều người sao lại nỡ ngăn cấm họ. Điều mà họ nên làm là minh bạch hoá thông tin và thi hành luật nghiêm, đừng để xảy ra những trường hợp như SAVICO hay mấy công ty xây dựng. Sai lè lè mà chẳng dám sờ vào, trong khi cứ lý luận đi doạ các nhà đầu tư.

    Thứ hai, khi một hàng hoá nào rẻ tương đối ắt sẽ thu hút thêm người mua. Vinacapital trong 10 ngày huy động được 200 triệu cho quỹ hạ tầng với mức vốn đề nghị gấp 6 lần con số trên. Vậy nếu đạm phú mỹ, bảo việt, vietcombank, bidv, ... mà rẻ thì chỉ 1 tháng thôi, người ta sẽ mang boeing chở tiền sang ấy chứ.

    Thứ ba, giá mà cao quá thì lại bỏ cọc thôi. Nên nhớ, cho dù là hàng ngon hàng hiệu hàng đẹp đến mấy thì cuối cùng bao giờ cũng quay trở lại vấn đề cơ bản là cash flow và tôi lãi bao nhiêu. Đừng nghĩ nước ngoài sẽ nhảy vào bằng mọi giá để rồi chúng ta ôm với giá cao rồi mang đi nhóm

    3. Nếu ai cũng biết tương lai thị trường là tốt sao thị trường cứ xuống mãi thế?

    Một là thông tin và xử lý thông tin phân tích tình hình kém. Tôi nhận thấy những người tham gia đầu tư chứng khoán còn ở trình độ nói chung là thấp, mới theo kiểu đánh bạc là chủ yếu nên thị trường lên xuống theo kiểu trọn gói. Lên thì lên hết, xuống thì xuống hết. Ngày xưa, chắc tây và đại gia kiếm cũng khá chứ không phải đùa. Nay thì khó hơn nhiều rồi. Với khối lượng giao dịch từ 500 - 1000 tỷ thì làm giá cũng khó phết đấy. Thêm nữa, thông tin phân tích của các công ty chứng khoán là không chuẩn. Chỉ mỗi outstanding share mà mỗi công ty một kiểu, ROE lại càng khác biệt. Nên thực ra chẳng ai tin và sử dụng.

    Hai là, hiện tại không còn thông tin nào đủ để gây hưng phấn cho các nhà đầu tư nên tâm trạng chủ yếu là hoang mang và quan sát giao dịch của nhà đầu tư nước ngoài trong khi họ cũng toát mồ hôi ấy chứ. Hết Vinacap, Dragon rồi các quỹ đều lên tiếng trấn an cả. Các bác cũng cần nhớ là họ cũng chỉ được hưởng phần incentive trên tỷ lệ lãi thôi
    Nhá, ví dụ có thể dung Morgan Stanley Asia Pacific làm benchmark. Nếu TTCK VN giảm 30% thì sao lại đầu tư vào đây, chuyển sang Pakistan hay Iraq thôi, ít ra thì nó cũng sẽ tăng!

    4. Vậy kịch bản trong ngắn hạn là gì?
    Nhìn cung cầu cổ phiếu có thể thấy ngay, các nhà đầu tư cá nhân đang bán mạnh ra và các nhà đầu tư tổ chức đang thu gom vào. Điều này chắc chắn là tin tốt vì nó sẽ hình thành những mức hỗ trợ, khiến VNI dù có đi xuống cũng đi từ từ, theo tôi đáy là 870 trong trường hợp có đột biến về cầu hoặc cổ phiếu được phân hóa tốt thì đáy sẽ là 900. Thỉnh thoảng lại gập ghềnh một chút cho mấy bác lướt sóng ở đây đủ tiền cà phê và gửi xe. Nếu như có khớp lệnh liên tục thì sẽ không thể có kiểu dền dứ cung cầu thế này, các nhà đầu tư tổ chức cũng không thể kiếm chác được nhiều từ newbies. Phải chăng đây là lí do mà nhiều công ty báo là "chưa sãn sàng"?

    Nếu các bác ngứa ngáy thì có thể mua vào những công ty có ROE > 25%. Tìm ROE ở đâu, tự tính vậy nhé!

    Có chút ý kiến trao đổi, các bác thêm vào nhé
  4. Dylanman

    Dylanman Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Apr 22, 2006
    Likes Received:
    5
    Tình hình thị trường hôm nay cũng diễn ra khá giống với diễn biến của các ngày giao dịch liền trước đó. hôm nay khi có dấu hiệu hiện tượng cầu yếu vào một số mã CP lớn trên thị trường thì Trong đợt khớp lệnh lần 3 đã xuất hiện các lệnh mua với khối lượng lớn tập trung vào các bluechip như VNM, FPT, CII, PVD, GMD, KDC,... và kết quả là Vn-Index vẫn tiếp tục phong độ phiên thứ 4 liên tiếp tăng điểm.
  5. NgoanVCB

    NgoanVCB Thành viên gắn bó với f319.com

    Joined:
    Mar 5, 2007
    Likes Received:
    792
    Có một số người quen điện hỏi em xem nên mua chưa. Em trả lời là TÙY ...
    Thực ra thì thế này. Nếu xác định không chơi nhảy dây, không đánh sóng thì mua thời điểm này cũng được. Đỡ phải chen nhau. Sau đó quên đi. Bởi theo ý kiến em thì thị trường có tăng 1 vạn phiên liên tiếp thời điểm này cũng chưa đưa giá lên đỉnh như hồi đầu năm Lịch sử luôn lặp lại, và do đó sẽ có 1 khoảng thời gian giá dập dìu lên xuống theo kiểu e lệ một cách dâm đãng. Tức là như 1 cô gái trẻ muốn kéo váy lên để vào đời , nhưng sau đó e lệ thế nào lại hạ váy xuống. Và quá trình đấu tranh tư tưởng như thế sẽ kéo dài 1 thời gian cho đến khi những người đàn ông quanh cô không chịu nổi nhiệt bèn hò nhau cùng xông vào kéo váy cô lên và thế là ....
    Còn nếu chưa tin tay, có thể chờ ... Có thể chấp nhận mua đắt hơn ở thời điểm này , nhưng sẽ không đắt hơn nhiều. Nhưng lúc mua đắt đó cũng là lúc bạn cũng đã đứng sát phần chân núi dựng đứng rồi, thời gian lên đỉnh không phải chờ lâu. Chi phí cơ hội cho việc sử dụng tiền vào việc này hay việc khác. Nếu xác định như vậy thì việc duy nhất hiện nay phải làm là để tiền nằm im đấy, thả mua giá sàn hoặc trên sàn tí đi câu. Còn lại thời gian lang thang các nơi xem dân tình và các cao thủ bàn tán gì, có hé lộ gì không. Tra cứu thông tin tài liệu rồi cố tìm ra độ khoảng 3-5 mã cp ngon nhất theo ý mình để dấm sẵn chờ tín hiệu.
    Tất nhiên là KHÔNG CỨNG NHẮC, đó là điểm quan trọng.
  6. Dylanman

    Dylanman Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Apr 22, 2006
    Likes Received:
    5
    Part III: Nhận định sức cầu trên TTCKVN sau khi kết thúc IPO các khủng long trong năm 2007.

    Trong năm 2007 này sẽ là một năm diễn ra rất sôi động quá trình IPO các doanh nghiệp có quy mô, thương hiệu và hiệu quả kinh doanh thuộc hạng bậc nhất trong hệ thống các doanh nghiệp Quốc doanh Việt Nam. mà mở đầu băng việc trong thời gian vừa qua (21/04/2007) nhà nước đã rất thành công trong việc IPO Công ty phân đạm và Hoá chất Dầu Khí - PVFCCo. Danh sách các doanh nghiệp hàng đầu đã và dự kiến IPO trong năm 2007 này đều là những doanh nghiệp có ảnh hưởng rất lớn đến sự phát triển ổn định của nền kinh tế quốc dân.(một số người vẫn thường gọi là "Hoa Hậu của ngành")
    1. Công ty Phân đạm hoá chất dầu khí PVFCCo (đã IPO) có ảnh hưởng rất lớn đến ổn định giá Phân bón trên thị trường với 80% dân số lếpản xuất Nông Nghiệp. thị phần PVFCCo chiếm trên 40%
    2. Tổng công ty Bảo hiểm Việt Nam (bảo việt). được mệnh danh là "Hoa hậu" của ngành bảo hiểm. có thị phần lớn nhất trong phân khúc thị trường bảo hiểm Việt Nam.
    3.Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam và Ngân hàng công thương Việt nam. là 2 ngân hàng bậc nhất của các ngân hàng quốc doanh về cả quy mô cũng như ảnh hưởng rất lớn đến sự ổn định thị trường tài chính- tiền tệ VN (là huyết mạch của nền kinh tế)
    4.Công ty Mobillphone. là công ty hoạt động trong lĩnh vực cung cấp các dịch vụ viễn thông, cùng với Vinaphone là 2 công ty có thị phần lớn nhất trên thị trường viễn thông Vệt Nam

    Mới điểm danh một số nhân vật chuẩn bị IPO trong năm 2007 thì đã thấy số tiền mà các nhà đầu tư tham gia vào thị trường ( nói chính xác là NĐT tham gia IPO) sẽ rất lớn. do đó một số người đã nhận định là sẽ ảnh hưởng rất lớn đến thị trường CKVN. Nhưng theo nhận định của Dylan thì ảnh hưởng này (nếu có) cũng chỉ là ảnh hưởng trong ngắn hạn với một số lý do sau:

    + Sự ảnh hưởng này là do hành động của đám đông nhà đầu tư cá nhân trên TTCK lo sợ sự sụt giá khi diễn ra IPO các công ty có mức vốn hoá lớn. số nhà đầu tư này sẽ vội vàng bán ra và gây nên hiệu ứng tâm lý bầy đàn (herd mentality) kéo theo một số nhà đầu tư khác bán theo. Và hậu quả của việc bán tháo này là thị trường sẽ đi xuống trong ngắn hạn (đây cũng là một tình huống). tuy nhiên vấn đề này không đáng ngại vì hiệu ứng này sẽ không phát huy với 1 thị trường mà có mức vốn hoá khá lớn (khoảng 30% GDP). Vì số tiền các tổ chức bơm vào thị trường lúc này là khá lớn (ước tính mức vốn hoá khỏng 4tỷ ÚSD) nên họ cũng sẽ có biện pháp không để cho thị trường đổ vỡ khi tình hình chính trị và môi trường đầu tư vẫn ổn định như ở Việt Nam.

    + Một số người qua ngại về việc các tổ chức đầu tư sẽ rút vốn từ thị trường niêm yết để tham gia vào các đợt IPO. Đúng là điều này có thể xảy ra nhưng chỉ có thể xảy ra với một số tổ chức trong nước với số vốn đầu tư hạn chế, còn đối với các tổ chức nước ngoài thì điều này rất khó xảy ra vì họ với thế mạnh là ?oTrường vốn? thì với một thị trường tài chính ?onhỏ bé? như Việt nam số tiền huy động để tham gia vào IPO là hoàn toàn trong tầm tay. với khả năng sinh lời trong mấy năm tham gia vào thị trường tài chính VN tốc độ trung bình khoảng trên 40% thì cũng rất hấp dẫn các tổ chức nước ngoài đang có ý định tham gia vào thị trường tài chính VN. (một số thong tin báo đưa tin gần đây thì các tổ chức chuẩn bị nhảy vào VN đầu tư là những con khủng long thực sự)

    + Một số người đã trong việc nhận định dòng tiền sẽ chuyển hoàn toàn từ thị trường niêm yết sang IPO. Đây là một nhận định sai lầm vì đã cố định một biến số trong các biến số biến động trên thị trường chứng khoán. Những người nhận định như vậy là họ đã mặc nhiên cố định các nhà đầu tư tham gia vào thị trường mà không biết rằng đây là lực lượng luôn luôn được bổ sung và thay thế nhất là với thị trường rất tiềm năng như VN. mới chỉ có khoảng 0.3% dân số tham gia mở tài khoản ở các công ty CK. số lượng này sẽ tăng lên với tốc độ có thể theo cấp số công or theo cấp số nhân nếu thị trường có sự phát triển trong ngắn hạn. một ví dụ điển hình là TK mở trong năm 2006 bằng 2 lần TK của 5 năm về trước cộng lại. do đó sức cầu trên thị trường sẽ luôn luôn được bổ sung. mặt khá nhà nước IPO các công ty lớn cũng là để ?olôi kéo? các quỹ đầu tư lớn từ bên ngoài tham gia vào thị trường tài chính VN. một số quỹ này đang có ý định vào đầu tư nhưng vẫn nói là TTVN vẫn đang qúa ít hang hoá (cổ phiếulớn) cho họ lựa chọn để có thể đầu tư.

    + Một dòng tiền ngày càng nhiều đổ về Việt Nam đó là kiều hối từ nước ngoài trong năm 2006 đã gửi về VN khoảng 4 tỷ USD. Và với lượng tiền ?onhà rỗi? dự trữ trong nhân dân đang gửi tiết kiệm ở các ngân hang Cổ phần và ngân hang Quốc Doanh cũng ước tính khỏng trên 12 tỷ USD. nếu chỉ một phần nhỏ lực lượng này tham gia vào thị trường tài chính cũng đã bổ sung đáng kể lượng cầu cho thị trường. thêm vào đó (như đã phân tích ở trên) thì với sự tham gia của các định chế tài chính lớn trên thế giới vào VN như Credit Sue, Merylink, Goodmasach,?. Và đông đảo các nhà đầu tư mới mởi tài khoản tham gia (có thể là gấp 2- 5 lần số người tham gia hiện nay) sẽ tạo nên một sức cầu hỗ trợ rất lớn cho thị trường tại chính (ặc biệt là TTCK).

    Vài lời trao đổi cùng anh em. Dylan Nghĩ gì viết vậy nên lời văn hơi lủng củng Rất mong anh em thông cảm. những vấn đề trên là nhận định của Cá nhân Dylan nên cũng không tránh khỏi những nhận định mang tính áp đặt cá nhân không được chính xác. hoặc cũng có thể do ?osở học của Dylan còn thô lậu? nên chưa nhìn nhận được vấn đề một cách thấu đáo. Kính mong anh em có ý kiến đóng góp đẻ Dylan được sữa chữa, cũng như cùng nhau xây dựng diễn đàn ttvnol ngày mọt chất lượng hơn.




    Được dylanman sửa chữa / chuyển vào 16:56 ngày 04/05/2007
  7. TranTuanAnhSg

    TranTuanAnhSg Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Nov 16, 2006
    Likes Received:
    2
    HÌ hì ..... mấy thằng khoai tây nó cứ đòi kéo váy kìa bác...... Những lúc bọn khoai tây nó mua áp đảo thị trường thía này thì em hổng dám bán đi dù chỉ là 01 lô Buchips..........
    Sáng nay múc thêm một mớ GMD nữa rùi ..... tự dưng ngứa tay ko kìm hãm được.............
  8. hungnt27

    hungnt27 Thành viên quen thuộc

    Joined:
    Feb 5, 2007
    Likes Received:
    0
    Bài cua bác Dylan viết rất hay và có tâm huyết.Vote cho bài này một cái.
  9. Dylanman

    Dylanman Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Apr 22, 2006
    Likes Received:
    5
    dạo này bác Xì ke còn buôn bán theo nằm mơ nữa không vây???
  10. Dylanman

    Dylanman Thành viên rất tích cực

    Joined:
    Apr 22, 2006
    Likes Received:
    5
    Lần này Đại tướng TranTuanAnhSg tham gia khởi nghĩa cùng anh em. Em tin là sẽ thành công, trong thời điểm chiến sự ác liệt này mà không thấy bác phóng viên chiến trường viết bài tường thuật trận đánh cho anh em nhỉ???

Share This Page