1. THÔNG BÁO VỀ VIỆC TUÂN THỦ QUY ĐỊNH PHÁP LUẬT KHI THAM GIA DIỄN ĐÀN

    Đề nghị toàn thể thành viên diễn đàn nghiêm túc tuân thủ Luật Chứng khoán, các quy định của Ủy ban Chứng khoán Nhà nước, đồng thời tuân thủ các quy định pháp luật liên quan đến an ninh mạng, giao dịch điện tử và trách nhiệm cá nhân khi đăng tải, chia sẻ thông tin trên môi trường mạng, bao gồm các quy định tại Nghị định 174/2026/NĐ-CP. xem thêm

MCP! Tiềm năng chưa được khai khác

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi laotadien, 30/07/2007.

139 người đang online, trong đó có 7 thành viên. 03:29 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 18845 lượt đọc và 398 bài trả lời
  1. hostcstock

    hostcstock Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/07/2007
    Đã được thích:
    0
    Câu trả lời là : KHÔNG nếu bác đòi giá bèo...còn nếu cố gắng tỉa mấy chú cổ đông lởm lướt bằng ATO thì chắc cũng được vài ngàn...chúc bác may mắn...
  2. dbp

    dbp Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Đã được thích:
    0
    Các bác đầu tư vào MCP xem xét nhé (số liệu theo Bản cân đối kế toán Q2-2007):
    Vốn chủ sở hữu 61 tỷ
    Nợ (MCP) phải trả 32.5 tỷ (nợ ngắn hạn gần 28 tỷ)
    Khách hàng nợ MCP 16 tỷ
    Tồn kho 51.5 tỷ
    Khách hàng đặt trước chỉ có 6 triệu
    Tại 1 thời điểm mà tồn kho và cho khách hàng nợ quá lớn, khoảng 66 tỷ, gần bằng 1/2 doanh số cả năm.
    Có thể thấy MCP hầu như không được khách hàng đặt cọc khi mua hàng, trong khi lại phải cho khách nợ đến 16 tỷ? Có vẻ như để tăng doanh số, MCP quá dễ dãi trong bán hàng? Điều này dẫn đến rủi ro trong thực hiện hợp đồng và đòi nợ.
    Tồn kho đến 51 tỷ cũng đem lại rủi ro và chi phí, trong trường hợp khách hàng huỷ hợp đồng thì thành phẩm tồn kho bán cho ai? (chưa nói đến giảm giá trị hàng tồn kho, kho bãi, bảo quản, cháy nổ..)
    Ở trên có bác đem khấu hao cộng vào lợi nhuận rồi tính ra PE thấp, hơi buồn cười, quá trình đầu tư-khấu hao-tái đầu tư-khấu hao sẽ liên tục, không có chuyện hết khấu hao rồi cứ ngồi đấy thu tiền đâu. Mà PE 4 hiện là 14, nhiều cty trên sàn đạt được và còn thấp hơn, cứ dùng forward PE là lạc quan hơi sớm rồi.
    Để MCP thành công ty thơm ngon (về các yếu tố cơ bản, không tính yếu tố làm giá lướt sóng) thì ban lãnh đạo còn phải làm nhiều để tăng hiệu quả, giảm rủi ro chứ đang được ưu đãi thuế mà lợi nhuận/doanh thu = 7-9%, tồn kho+nợ phải đòi đến 66 tỷ (xấp xỉ 1/2 doanh số cả năm, lớn hơn cả vốn CSH) thì vẫn khoai chứ chưa ngon.
    Đây là nói về các yếu tố để đầu tư, bác nào lướt lát thì tôi không bàn, có những thằng như BBT, LBM vẫn lên ầm ầm.

  3. dbp

    dbp Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Đã được thích:
    0
    [

    Được dbp sửa chữa / chuyển vào 15:09 ngày 06/09/2007
  4. dbp

    dbp Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Đã được thích:
    0
    Được dbp sửa chữa / chuyển vào 15:24 ngày 06/09/2007
  5. hostcstock

    hostcstock Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/07/2007
    Đã được thích:
    0
    Trước tiên, em đại diện anh em cảm ơn đóng góp ý kiến của bác về mặt hình thức....nhưng mà về nội dung thì hơi buồn cười...em xin lỗi...fải nói là quá buồn cười....đến một thằng công chức như em mà đọc xong cũng chịu không nổi..fải ăn cắp giờ nhà nước gõ vài cái để bác tham khảo... Bác học phân...tích chỉ số ở đâu mà khá thế...chắc đại học bách khoa nhể.....

    Thứ 1: Bác chơi chữ làm người ta sợ cái chữ nợ....current payable =28 tỷ và receivable = 16 tỷ ...ie MCP đang chiếm dụng vốn của supplier (net) góp phần làm giảm Working Capital...(cái này common practice thì càng nhiều càng tốt...đặc biệt là sản xuất...

    Thứ 2: Bác chê nợ quá lớn vì chỉ nhìn mỗi cái Balance Sheet (em nhớ trường VN dạy cũng kỹ lắm mà sao bác...) mà nó chỉ là bức tranh của một thời điểm cuối quý thôi...bác nên nhìn chi phí lãi vay giảm nhiều so với năm trước...ie công ty đang ngày càng giảm bớt số dư vay nợ (net)

    Thứ 3: Bác nói khấu hao + tái đầu tư...thật ra cũng có hiểu biết...có điều chưa sâu sẵc lắm....ở VN người ta thường khấu hao theo quy định của cục thuế để dễ tính thuế....và chi phí bảo dưỡng thì lại tính expense...kết quả là tài sản sau khi khấu hao hết nó vẫn vận hành được....(ví dụ điển hình nhé...bác nhìn PPC thì biết..)...bởi vậy xét từng trường hợp thì đôi khi ta phải đưa cái khấu hao vào vì nó mang tính danh nghĩa....Một vài sách VN (và các chú gà mờ) còn coi khấu hao là tiền tái đầu tư...thật ra là không hiểu gì hết...Khấu hao chỉ là hình thức của kế toán để cố phản ánh chi phí phát sinh để tạo ra doanh thu đó...về cashflow thì no meaning...

    Thứ 4: Chuyện MCP hoạt động đã hết công suất...do cung thấp hơn cầu trong ngành này là sự thực...bác cứ kiểm tra...đó là lý do MCP có kế hoạch mở rộng....cho nên chuyện bị cancel hợp đồng nghe khó xảy ra wá....

    Thứ 5: Nếu bác chỉ cho em chú nào market leader..PE = 14 và forward lạc quan như chú này thì em xin đa tạ...

    Có mấy lời chân thật giãi bày cùng bác....có gì bác bỏ wa.
    ..thuốc đắng giã tật...sự thật mất mặt....
  6. MA7777

    MA7777 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/07/2007
    Đã được thích:
    0
    Bravo
  7. hosehunter

    hosehunter Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/08/2007
    Đã được thích:
    0
    Xin góp vài ý kiến:
    1. Thực tế, thì Receivable của MCP tai thơì điểm 30/06/07 là 15.6 tỷ giảm so với đầu năm là gần 18 tỷ. Đây là possitve point trong hoạt động của MCP chứ không nhu bác DBP nói là "MCP quá dễ dãi trong bán hàng"
    2. Tồn kho có tăng từ 46ty lên 51tỷ tại thời điểm 30/06/07, tuy nhiên điều này cũng dễ hiểu vì các công ty trong ngành công nghiệp đều có kế hoạch tích lũy NVL, tồn kho để chuẩn bị cho "hot season" vào các tháng cuối năm.
    3. Ngoài ra, cũng phải đề cập là tình hình thép phôi đang tăng giá, dẫn đến thép tấm, NVL đầu vào của MCP cũng đang trong xu hương tăng theo. Do đó, xét trong ngăn hạn đến cuối năm, thì việc tích trữ NVL giá thấp sẽ đem đến một khoản lợi nhuận không nhỏ từ chênh lệch giá thép. Em suy luận vậy, các bác cứ góp y nhé.
    Cheers
  8. bluechip9999

    bluechip9999 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/08/2007
    Đã được thích:
    0
    Ôi, các bác ơi, cứu em với. Topic này cao thủ nhiều quá chắc em ngộp chết mất
  9. dbp

    dbp Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Đã được thích:
    0
    1/ và 2/ Bác chưa hiểu ý tôi, cái phải lo ngại không phải ở chỗ MCP vay được nợ mà ở chỗ khách hàng nợ MCP và tồn kho nhiều, trong khi đó khách hàng đặt cọc trước gần như bằng 0.
    Khách hàng nợ thì nảy sinh rủi ro về thanh toán.
    Tồn kho nhiều thì nảy sinh nhiều rủi ro (nếu toàn là thép tấm không rỉ thì đỡ, nếu là thành phẩm hoặc sơn, hoá chất, v.v thì phải lo ngại).

    3/ Khi tài sản khấu hao hết vẫn có thể sử dụng được không có nghĩa là không phải đầu tư mới và khấu hao mới (vì có bác tính khi hết khấu hao hiện tại thì lợi nhuận sẽ cộng thêm phần vẫn khấu hao này). Sản phẩm và công nghệ ngày nay thay đổi rất nhanh, vì vậy đầu tư mới-khấu hao là chuyện tất yếu.

    4/ Nếu cầu lớn hơn cung, làm không hết việc tại sao MCP lại phải cho khách hàng nợ nhiều mà không bắt đặt cọc? Nếu không có đặt cọc thì khả năng bị khách hàng huỷ hợp đồng hay ép giá (do nhiều lý do: bản thân khách hàng có thay đổi trong nhu cầu, ép giá, khách hàng tìm được đối tác khác với các điều kiện tốt hơn,...) là có. Bất cứ bác nào kinh doanh đều biết hiện thực này.
    Nói chung khi sản xuất theo đơn đặt hàng mà không có đặt cọc hoặc đặt cọc quá ít như MCP là tự nắm dao đằng lưỡi chịu rủi ro rồi.
    Vì thấy khách hàng hầu như không đặt cọc mà lại nợ nhiều nên tôi suy luận là MCP đang bán hàng dễ dãi và không an toàn (khách hàng nợ 16 tỷ >< khách hàng đặt cọc 6 triệu)

    5/ PE=14-15 như MCP thì nhiều, bác tự tìm thấy ngay. Forward lạc quan hay không thì mỗi người một quan điểm (tương lai bao gồm cơ hội và rủi ro, quản lý tốt thì mới tận dụng được cơ hội và tránh được rủi ro, tôi thấy MCP quản lý việc bán hàng, nợ, tồn kho chưa tốt lắm, hay vì lãnh đạo vẫn quen thói công chức nên sống chết mặc bay?).
    Hiện nay MCP vẫn đang được ưu đãi thuế mà lợi nhuận/doanh số chỉ có 7-9%, đâu có ngon lành lắm đâu? Hết ưu đãi thuế thì còn khó khăn hơn.
    Về giá cp MCP: từ khi có kết quả kinh doanh Q2 đến nay đã hơn 2 tháng, giá đã tăng hơn 20 %, không còn tin gì mới nữa cả, Tây đã xả ra, vậy vào lúc này cp MCP có còn hấp dẫn? Cái này thì cũng mỗi người một quan điểm nên mới có người mua và kẻ bán .

    Trừ khi lập topic chỉ để bơm vá, còn không thì nên thảo luận 2 chiều, có gì mà phải mất mặt hả bác?



    Được dbp sửa chữa / chuyển vào 17:49 ngày 06/09/2007

    Được dbp sửa chữa / chuyển vào 17:53 ngày 06/09/2007

    Được dbp sửa chữa / chuyển vào 17:58 ngày 06/09/2007

    Được dbp sửa chữa / chuyển vào 18:15 ngày 06/09/2007
  10. hosehunter

    hosehunter Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/08/2007
    Đã được thích:
    0
    1/ và 2/ Bác chưa hiểu ý tôi, cái phải lo ngại không phải ở chỗ MCP vay được nợ mà ở chỗ khách hàng nợ MCP và tồn kho nhiều, trong khi đó khách hàng đặt cọc trước gần như bằng 0.
    Khách hàng nợ thì nảy sinh rủi ro về thanh toán.
    Tồn kho nhiều thì nảy sinh nhiều rủi ro (nếu toàn là thép tấm không rỉ thì đỡ, nếu là thành phẩm hoặc sơn, hoá chất, v.v thì phải lo ngại).

    3/ Khi tài sản khấu hao hết vẫn có thể sử dụng được không có nghĩa là không phải đầu tư mới và khấu hao mới (vì có bác tính khi hết khấu hao hiện tại thì lợi nhuận sẽ cộng thêm phần vẫn khấu hao này). Sản phẩm và công nghệ ngày nay thay đổi rất nhanh, vì vậy đầu tư mới-khấu hao là chuyện tất yếu.

    4/ Nếu cung lớn hơn cầu, làm không hết việc tại sao MCP lại phải cho khách hàng nợ nhiều mà không bắt đặt cọc? Nếu không có đặt cọc thì khả năng bị khách hàng huỷ hợp đồng hay ép giá (do nhiều lý do: bản thân khách hàng có thay đổi trong nhu cầu, ép giá, khách hàng tìm được đối tác khác với các điều kiện tốt hơn,...) là có. Bất cứ bác nào kinh doanh đều biết hiện thực này.
    Nói chung khi sản xuất theo đơn đặt hàng mà không có đặt cọc hoặc đặt cọc quá ít như MCP là tự nắm dao đằng lưỡi chịu rủi ro rồi.
    Vì thấy khách hàng hầu như không đặt cọc mà lại nợ nhiều nên tôi suy luận là MCP đang bán hàng dễ dãi và không an toàn (khách hàng nợ 16 tỷ >< khách hàng đặt cọc 6 triệu)

    5/ PE=14-15 như MCP thì nhiều, bác tự tìm thấy ngay. Forward lạc quan hay không thì mỗi người một quan điểm (tương lai bao gồm cơ hội và rủi ro, quản lý tốt thì mới tận dụng được cơ hội và tránh được rủi ro, tôi thấy MCP quản lý việc bán hàng, nợ, tồn kho chưa tốt lắm, hay vì lãnh đạo vẫn quen thói công chức nên sống chết mặc bay?).
    Hiện nay MCP vẫn đang được ưu đãi thuế mà lợi nhuận/doanh số chỉ có 7-9%, đâu có ngon lành lắm đâu? Hết ưu đãi thuế thì còn khó khăn hơn.
    Về giá cp MCP: từ khi có kết quả kinh doanh Q2 đến nay đã hơn 2 tháng, giá đã tăng hơn 20 %, không còn tin gì mới nữa cả, Tây đã xả ra, vậy vào lúc này cp MCP có còn hấp dẫn? Cái này thì cũng mỗi người một quan điểm nên mới có người mua và kẻ bán .

    Trừ khi lập topic chỉ để bơm vá, còn không thì nên thảo luận 2 chiều, có gì mà phải mất mặt hả bác?



    Bác Dbp lại nóng rồi, bác có thây thông tin nào trong topic này là không chính xác, hay là tin vịt không nhỉ. Nhờ bác chỉ ra giúp để anh em biết.
    Tôi thấy những thông tin trong topic này cũng khá trung thực đấy chứ, còn nhận định thì như bác nói, mỗi người diễn giải theo cách nghĩ của minh
    Đọc đi đọc lại bài bác viết, trong mấy phần đầu chỉ thấy có hai chữ "đặt cọc". Vậy công ty không có đặt cọc là công ty tồi àh???
    Bác giải thích hộ em : VNM là công ty về hàng tiêu dùng thực phẩm mà năm 2006 chỉ có hơn 2 tỷ là khách hàng đặt cọc thôi bac nhé, trên tông doanh thu hơn 6000 tỷ. VNM là công ty tồi và dở chăng????

Chia sẻ trang này