1. THÔNG BÁO VỀ VIỆC TUÂN THỦ QUY ĐỊNH PHÁP LUẬT KHI THAM GIA DIỄN ĐÀN

    Đề nghị toàn thể thành viên diễn đàn nghiêm túc tuân thủ Luật Chứng khoán, các quy định của Ủy ban Chứng khoán Nhà nước, đồng thời tuân thủ các quy định pháp luật liên quan đến an ninh mạng, giao dịch điện tử và trách nhiệm cá nhân khi đăng tải, chia sẻ thông tin trên môi trường mạng, bao gồm các quy định tại Nghị định 174/2026/NĐ-CP. xem thêm

Taczan một lần nữa lại đúng vụ VCB: đấu giá sẽ rất rẻ và tạo được làn sóng sôi động

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi MartinStock, 07/12/2007.

1112 người đang online, trong đó có 231 thành viên. 14:06 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
Chủ đề này đã có 2445 lượt đọc và 22 bài trả lời
  1. ga_ri

    ga_ri Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    28/12/2005
    Đã được thích:
    197
    Thử dự báo những kịch bản IPO Vietcombank
    17:42'' 07/12/2007 (GMT+7)
    (VietNamNet) - Chỉ còn 3 tuần nữa là Ngân hàng Ngoại thương Việt Nam (Vietcombank hay VCB) sẽ chính thức phát hành cổ phiếu lần đầu ra công chúng (IPO). Có lẽ đây là sự kiện được trông chờ nhất năm 2007 trên thị trường tài chính Việt Nam.


    Sự kiện Vietcombank phát hành cổ phiếu có thể trở thành sự kiện tài chính của năm 2007 (Ảnh minh họa: Vietcombank)

    Điều gì xảy ra chỉ có thể biết được sau 20 ngày nữa. Tuy nhiên, trong khi chờ đợi, chúng ta thử dự đoán những kịch bản có thể xảy ra.


    Kịch bản về giá khi IPO

    Mức giá đấu giá khởi điểm đã được chốt là 100 nghìn đồng cho một cổ phiếu. Với giá này, tính cho 1,5 tỷ cổ phiếu thì giá trị thị trường (GTTT) của VCB sẽ là 150 nghìn tỷ đồng. Nên nhớ vào cuối năm 2006, tổng vốn của VCB mới là 11 nghìn tỷ.

    Con số 150 nghìn tỷ cũng bằng 75% tổng tài sản cuối quý III/2007, một mức quá cao so với khả năng làm ra lợi nhuận của chính ngân hàng này cũng như mức bình quân chung của các ngân hàng trên thế giới. (Bình quân với các ngân hàng trên thế giới, giá trị thị trường chỉ khoảng trên dưới 20% tổng tài sản.)

    Hơn thế, một số người cho rằng, mức giá kỳ vọng của công chúng có thể lên đến 180 nghìn đồng. Lúc này, giá trị thị trường của Vietcombank sẽ là 270 nghìn tỷ đồng, gấp 1,35 lần tổng tài sản và bằng 23,7% GDP của Việt Nam năm 2007.

    Giá khởi điểm đã được công bố và kỳ vọng của một số người là như vậy. Tuy nhiên, dựa vào những diễn biến thực tế trên thị trường, thì khó có thể dự báo một mức giá cao, với những lý do sau:

    Thứ nhất, nếu ngay từ đầu VCB thực hiện theo trình tự IPO trước, sau đó mới chọn nhà đầu tư chiến lược, thì có thể mức giá cao như trên sẽ xảy ra. Bởi vì lúc đó công chúng không thể biết được rằng giá mà các nhà đầu tư chiến lược trả chỉ bằng 4-6 lần mệnh giá. Giờ đây công chúng phần nào hình dung ra giá trị thực của ngân hàng này. Thêm vào đó với sự dao động của giá chứng khoán trong thời gian qua làm cho nhiều người đã nhận ra rằng việc chứng khoán cứ gia tăng liên tục là điều không thể.

    Thứ hai, đây là đợt IPO lớn nhất từ trước đến nay, để mua hết 75 triệu cổ phiếu (số lượng dành cho các nhà đầu tư trong nước) sẽ phải có một lượng tiền rất lớn. Nếu chỉ ở mức giá 100 nghìn đồng, thì con số đã là 7.500 tỷ đồng, tương đương với giá trị của nửa tháng giao dịch gần đây. Trong điều kiện hiện nay, khi việc vay vốn kinh doanh chứng khoán vẫn bị thắt chặt và một lượng tiền khá lớn được rút ra khỏi lưu thông thì lượng tiền trên có thể là quá lớn đối với các nhà đầu tư trong nước.

    Thứ ba, hiện tại không có nhiều nhà đầu tư dài hạn mà chủ yếu là những người kinh doanh chênh lệch giá ngắn hạn. Đồng thời một tỷ trọng không nhỏ tiền dùng để mua chứng khoán là vay nợ hoặc huy động từ các nguồn tạm thời nên họ chỉ chấp nhận giá cao nếu sau đó giá thị trường lên và họ có thể hiện thực hóa lợi nhuận của mình trong một thời gian ngắn. Ngược lại áp lực trả nợ sẽ rất lớn. Với thị trường hiện nay, khả năng có một đợt sốt giá mới là không cao.

    Kịch bản về giá sau IPO

    Thông thường, những đợt IPO trên thế giới, ngay sau thời điểm phát hành, giá cổ phiếu thường tăng khoảng 15%. Tình huống này cũng đã xảy ra đối với việc IPO của Ngân hàng Ngoại thương và Ngân hàng Công thương Trung Quốc.

    Sở dĩ có hiện tượng trên là do giá được quyết định không phải do đấu giá như cách Bảo Việt đã làm và VCB sẽ làm, mà thường do ?obảo lãnh phát hành chắc chắn?. Hay nói cách khác là cổ phiếu được bán đứt cho một hay một tổ hợp các ngân hàng đầu tư, sau đó ngân hàng này mới bán ra công chúng.

    Trong hầu hết các trường hợp, các doanh nghiệp đều muốn giá cổ phiếu của họ sau khi phát hành sẽ tăng. Việc định mức giá thấp hơn giá thị trường một chút là vì lý do trên. Mặt khác, cách thức các doanh nghiệp thường làm và cũng chính cách VCB đã định làm là chọn nhà đầu tư chiến lược trước khi IPO. Việc có giá thấp hơn kỳ vọng và có chiến lược rõ ràng đã tạo ra hoạt động giao dịch sôi động ngay sau khi IPO.

    Trong trường hợp cụ thể của VCB sắp tới, khả năng giá cổ phiếu tăng cao sau IPO sẽ không cao. Bảo Việt là một ví dụ. Trong mấy tháng qua, giá của cổ phiếu doanh nghiệp này không có sự thay đổi nhiều so với giá đấu giá thành công. Khả năng VCB sẽ rơi vào tình huống tương tự là điều rất có thể xảy ra.

    Kịch bản lựa chọn nhà đầu tư chiến lược

    Vietcombank muốn có được các đối tác chiến lược có tên tuổi như Nomura hay GE Capital. Tuy nhiên, kết quả đàm phán vẫn chưa có kết quả vì bên mua trả giá quá thấp so với kỳ vọng của bên bán.

    Câu hỏi đặt ra là sau khi IPO với mức giá được xác định thì các đối tác như trên có chấp nhận một mức giá quá cao so với tính toán của họ dựa vào tiềm năng làm ra lợi nhuận của VCB hay không? Câu trả lời là điều này không dễ gì xảy ra, trừ khi có những thỏa thuận khác. Chẳng lẽ thương hiệu của họ chỉ bằng những nhà đầu tư cá nhân không tên tuổi? Đó là chưa kể đến những ràng buộc đối với nhà đầu tư chiến lược.

    Một kịch bản có thể xảy ra là VCB sẽ đề nghị các đối tác nêu trên quay lại bàn đàm phán và yêu cầu họ chấp nhận mức giá đấu giá bình quân với điều kiện VCB sẽ tính toán giá trị thương hiệu và phần hỗ trợ kỹ thuật của đối tác chiến lược bằng mức chênh lệch giữa giá thực tế mà họ chấp nhận và giá đấu giá bình quân. Có thể đó là một cách hợp lý so với mức giá chào mua trước đây.

    Nếu làm như vậy, VCB sẽ đạt được hai mục đích, vừa có được nhà đầu tư chiến lược như ý, vừa thiết lập được một mức giá cao như mong muốn. Lúc này, nhà đầu tư chiến lược cũng có lợi. Tuy nhiên, những người mua cổ phiếu ở mức giá cao sẽ chịu thiệt vì đơn giản trò chơi có tổng bằng không, có bên được lợi tất có bên mất. Khi đó sẽ trái ngược hoàn toàn với những gì mà VCB giải thích khi thay đổi kế hoạch IPO là để bảo vệ các nhà đầu tư nhỏ lẻ.

    Trong trường hợp không theo phương án trên, sẽ rất khó chọn được nhà đầu tư chiến lược như ý. Hoặc là chấp nhận những tổ chức tài chính ít danh tiếng và khó có khả năng giúp được VCB, hoặc là không có đối tác nào cả. Tệ hại hơn là chọn phải những ?onhà đầu cơ chiến lược? và họ sẽ có những động tác giả để kích giá cổ phiếu lên rồi bán ra đúng một ngày sau thời hạn bắt buộc phải nắm giữ (điều này đã từng xảy ra ở Việt Nam). Tình huống nào cũng dở.

    Tóm lại, dường như còn nhiều điều chưa thể nói trước với giá cổ phiếu và việc lựa chọn đối tác chiến lược của VCB. Không khéo chỉ vì muốn có một giá cao khi IPO để có thêm ít tiền mà tiến trình cổ phần hóa của Vietcombank này vừa tác động tiêu cực đến chính mình, vừa tác động không tốt đến thị trường. Cũng có khi sự kiện này lại khởi đầu cho một đợt giảm giá mới thay vì gia tăng như một số người dự đoán. Việc giảm giá để các loại chứng khoán về đúng giá trị thực của nó sẽ là tín hiệu tốt cho sự phát triển dài hạn của TTCK Việt Nam, nhưng không nằm trong tính toán của một số người.

    Thúy Bình
  2. hondon

    hondon Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/02/2007
    Đã được thích:
    0
    Thanks bác đã quan tâm đến HPC của em
    Ngoài ra, em còn xơi liều con S91, mặc dù biết chỉ số ko đẹp
  3. hanhcot

    hanhcot Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2006
    Đã được thích:
    6.542
    Các pác nghe có vẻ quan tâm đến VCB nhỉ? Tui thì thấy bình thường, cóc có tác dụng gì với tui hết. Tại sao VCB lại ảnh hưởng tới thị trường? VCB đấu giá rẻ thì STB, ACB giảm ư, vì sao vậy? thương hiệu ư, hay vì quả vốn kếch xù của nó?
    Ngày trước, Đạm Phú Mỹ đấu giá và chào sàn, vô số các chuyên gia nhận định thị trường sẽ bị ảnh hưởng lớn nhưng ngược lại thị trường tăng ầm ầm, mặc dù giá đấu thành công của thằng này cực thấp. Tìm hiểu nguyên nhân toàn chung nhận định: vì DPM vốn lớn sẽ hút nhiều xiền, vì là công ty có thương hiệu ....?
    Theo tui sẽ chả có ảnh hưởng gì hết, mặc cho VCB có đấu giá thấp đi nữa thì thị trường trong tháng 12 và tháng 1 tới vẫn tăng. Chỉ chú ý các newbie hãy nhìn rõ con đường lớn phía sau bảng điện tử!! Các quỹ, các BB, các tổ chức khác vẫn kịch liệt thu gom nhưng không phải qua trên sàn mà qua thoả thuận, giảm tối đa khả năng tăng giá của cổ phiếu, mấy con lừa con tưởng thị trường ảm đạm, lại nghe mấy ông chiên gia liên hệ giữa VCB và VNI mà giật mình bán tháo cp.
    Theo tui nên giữ chặt cp, chờ ngày hái lộc không xa!
  4. futureprecedor

    futureprecedor Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2006
    Đã được thích:
    415
    Bác Martin vậy là không khách quan rồi.

    VCB giá dù trúng có 100 cũng đã là quá đẹp cho ACB và STB.

    Thử hỏi giữa VCB giá 100 và STB giá 68, ACB giá 170 các nhà đầu cơ trên sàn sẽ mua cái nào
    Tôi chắc rằng không ai chọn VCB.

    VCB là chỉ dành cho các nhà đầu tư tổ chức dài hạn hoặc những người dân chưa hiểu nhiều về cổ phiếu nhưng mong muốn sở hữu VCB.
    Tôi đoán giá trúng thầu bình quân sẽ ở mức 110~125.
  5. cai_cun

    cai_cun Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2004
    Đã được thích:
    627
    Nhớ hồi trước xếp hàng mua tVCB mà buồn cười, giống hệt hồi bao cấp. Và ai mua tVCB giá trên trời bây giờ chắc đang lo ngay ngáy. Nhiều người còn mua theo tin đồn quá
  6. Clark_Monseignour

    Clark_Monseignour Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    19/06/2005
    Đã được thích:
    15
    Đồng chí suy nghĩ rất giống tôi. Chia sẻ
  7. MartinStock

    MartinStock Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2007
    Đã được thích:
    0
    future vẫn chưa hiểu ý ngu mỗ rồi. Trước đây các thông tin về VCB rất lạc quan, làm nảy sinh ý tưởng đầu cơ cổ phiếu ngân hàng chờ IPO VCB xong sẽ đem ra so sánh và tăng giá. Tuy nhiên sự thực mấy ngày gần đây cho thấy ko thể dùng P/E, EPS,...để so sánh giữa VCB và STB, ACB được, vì câu chuyện rất khác nhau. Nếu STB và ACB được ưu ái bởi khả năng tăng trưởng thì VCB được chấp nhận bởi tổng tài sản. Hơn nữa, VCB giờ ko còn đem lại nguồn hứng thú cho bà con nữa, ngoài những động cơ chiến lược, do vậy câu chuyện "đừng quan tâm quá đến VCB" hoá ra lại đúng.
    Thị trường sẽ trở về thời điểm ban đầu, tức là VCB chẳng giúp thêm cho VNI động lực nào để tăng cả, cũng giống như Bảo việt trước đây. Chưa muốn nói là nó rút bớt đi 10.000 tỷ đồng của thị trường. Mỗ thiên về bức tranh bi quan trong thời gian tới.
    Lưu ý: Mỗ chỉ muốn ám chỉ rằng đừng có quan tâm quá nhiều đến VCB theo hướng lạc quan nữa. Bây giờ cổ phiếu nào tăng hay giảm là do nội tại của nó thôi, chẳng có gì được thúc đẩy bởi VCB cả. Nói cách khác, nếu STB và ACB có tăng cũng là do nó tốt, chứ ko phải bởi vì "VCB được định giá cao thế cơ mà, PE = 75 đấy, mua STB, ACB đi"
    Thất bại này cho thấy sự thất vọng của nhà đầu tư như Mỗ vào chính phủ. Phải nói là ông CP quá tham khi nuốt đến 70% thặng dư
  8. bac_tom

    bac_tom Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Đã được thích:
    0
    Các nhà đầu tư thông cảm, ngân sách đang thâm hụt nặng, các nhà đầu tư chứng khoán và bất động sản không chịu đóng thuế TNCN, nguồn thu từ bán đất từ đầu năm tới giờ đạt thấp (tiền đất toàn chui vào túi mấy công ty chạy dự án giỏi và mấy ông ký dự án), mấy ông DNNN bị thúc đít CPH nhiều đều đã thành chai, có mỗi VCB của a Ngoạn mới lên ban Ktế tích cực làm kịp năm nay hứa hẹn là một nguồn bù đắp cho ngân sách tốt nhất!

    Hôm qua ơ một sàn CK ,p tôi gặp mấy cụ già hưu hỏi đăng ký VCB, xin uỷ thác đầu tư không được, có cụ còn sẵn sàng trả phí tư vấn hậu cho nhân viên đấu giá... nghĩ mà thương các cụ, già rồi mà tinh thần đóng góp xây dựng tổ quốc cao quá
  9. thamanito

    thamanito Thành viên này đang bị tạm khóa Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/05/2007
    Đã được thích:
    5
    Tễu này, à không ! Martin này hiện cũng chịu khó làm bài tập nhỉ !

    quả là :
    Biển học mênh mông
    Quay đầu là bờ

    Martin nên qua kia có vài lời thiệt hơn với đám khởi nghĩa của DuyDu đi !
  10. bluestock

    bluestock Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/03/2007
    Đã được thích:
    0
    Vài lời phản biện...





    Được bluestock sửa chữa / chuyển vào 23:32 ngày 08/12/2007

    Được bluestock sửa chữa / chuyển vào 23:37 ngày 08/12/2007

    Được bluestock sửa chữa / chuyển vào 23:40 ngày 08/12/2007

    Được bluestock sửa chữa / chuyển vào 23:43 ngày 08/12/2007

Chia sẻ trang này