1. THÔNG BÁO VỀ VIỆC TUÂN THỦ QUY ĐỊNH PHÁP LUẬT KHI THAM GIA DIỄN ĐÀN

    Đề nghị toàn thể thành viên diễn đàn nghiêm túc tuân thủ Luật Chứng khoán, các quy định của Ủy ban Chứng khoán Nhà nước, đồng thời tuân thủ các quy định pháp luật liên quan đến an ninh mạng, giao dịch điện tử và trách nhiệm cá nhân khi đăng tải, chia sẻ thông tin trên môi trường mạng, bao gồm các quy định tại Nghị định 174/2026/NĐ-CP. xem thêm

Thêm 1 dòng họ huyền thoại chuẩn bị đổ bộ lên sàn chứng khoán... vê nờ xin...

Chủ đề trong 'Thị trường chứng khoán' bởi ddkhiem, 22/11/2010.

Có 2565 người đang online, trong đó có 221 thành viên. 13:08 (UTC+07:00) Bangkok, Hanoi, Jakarta
  1. Có 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
Chủ đề này đã có 2950 lượt đọc và 44 bài trả lời
  1. ddkhiem

    ddkhiem Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Đã được thích:
    1
    IPO ko thành công với nhỏ lẻ thì các doanh nghiệp khác sẽ phải gánh [:D]

    đầu tư chéo với tinh thần là rách đùm lá nát [r23)]
  2. MeganFox

    MeganFox Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/01/2010
    Đã được thích:
    0
    Chúng nó định bán giấy thu tiền về trả nợ kìa! Tái cơ trúc vinahín bằng cách này à??? Định lấy tiền NDT đem ra trả nợ :-ss
  3. sunday1

    sunday1 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    11/04/2010
    Đã được thích:
    3.978
    Cách trả nợ này sáng tạo phết nhỉ...[r2)][r2)][r2)] Cơ cấu lại giảm đc mấy chục nghìn tỷ. Làm quả này xong là ổn...Lũ sâu mọt đục rỗng VINASHIN thì vẫn nhà lầu, xe hơi, Đô La gửi NH Thuy Sĩ...Còn nợ các con bạc CK sẽ trả hộ...:((:((:((:((
  4. hoctro_DTCK

    hoctro_DTCK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/02/2010
    Đã được thích:
    0
    Anh Sự, phụ trách cổ phần hóa của Dầu khí định làm quả này ở Vinashin chăng ? Chắc bác ấy nói chơi thế thôi, chứ theo em biết thì cả 200 cty con, cháu, chắt của Vinashin đang có hiện nay, éo có ông nào có cái Báo cáo Tài chính ra hồn, chưa dám nói đến kiểm toán. ^:)^ Chắc các bác ấy thành lập sàn Vina_Index để giao dịch với nhau thôi.:((
  5. ddkhiem

    ddkhiem Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Đã được thích:
    1
    :-ss:-ss:-ss:-ss:-ss có khi như bác nói lại thành công ấy nhỉ... muốn chơi chứng chỉ có mỗi đám đó...chơi được thì chơi [:D][:D][:D][:D][:D]
  6. duongteo

    duongteo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    29/12/2009
    Đã được thích:
    461
    Một trừ một bằng hai.


    [​IMG]Một ngày sau khi Thủ tướng ký quyết định phê duyệt đề án tái cơ cấu Vinashin, tui đọc báo Tuổi trẻ thấy Vinashin họp báo đưa kế hoạch phục hồi trong hai năm. Nói thiệt tui thấy lo lo, nó có vẻ viễn vông thế nào. Nhưng thôi, cái ni để các nhà kinh tế người ta phân tích,, nói ra rồi có người lại bảo tui hay đâm bị thóc chọc bị gạo, khổ lắm.
    Đến cái đoạn ông Sự ( Nguyễn Ngọc Sự, Chủ tịch HĐTV Vinashin ) tính toán việc trừ nợ thì tui hơi bị giật mình. Ông nói “Theo lộ trình nợ sẽ giảm từ hơn 83.000 tỉ đồng xuống hơn 63.000 tỉ đồng. Chúng tôi sẽ sắp xếp 216 doanh nghiệp nữa, giá các dự án của các doanh nghiệp này như đất đai, khu công nghiệp… là hơn 23.000 tỉ đồng, trong đó nhiều dự án hiện rất có tiềm năng. Nếu thị trường tốt thì tôi nghĩ rằng Vinashin sẽ bán được các dự án này ít nhất bằng giá đầu tư ban đầu.
    Cứ cho rằng chỉ bán được bằng giá đầu tư thì chúng tôi sẽ thu được 23.000 tỉ đồng, như vậy tổng số nợ xuống còn hơn 40 .000 tỉ đồng.”
    Tui không biết bằng cách nào ông Sự giảm đựơc 20 chục nghìn tỉ, từ 83 nghìn xuống 63 nghìn, nhưng tui biết chắc bài toán trừ của ông Sự về việc giảm 23 nghìn tỉ, từ 63 nghìn xuống 40 nghìn, là sai bét.
    Tui nói nôm na như ri: Tui có 216 đứa con. Tui vay ngân hàng 23 nghìn tỉ để làm cho chúng nó 216 cái nhà ( gọi là tiền đầu tư). Đến khi chúng nó làm ăn thua lỗ, bèn bán nhà để trả nợ. Thế thì chúng nó chỉ trả được nợ cuả chúng nó thôi, còn tiền tui nợ ngân hàng để mua nhà cho chúng nó ( tức tiền đầu tư) thì vẫn còn nguyên đó. Nghĩa là 23 nghìn tỉ nợ ngân hàng vẫn còn nguyên đó chứ lấy đâu ra mà ông Sự tính khấu trừ? Phép trừ của ông Sự gọi là phép một trừ một bằng một.
    Là nói cho vui thôi chứ tui nghĩ 216 công ty kia bán được 23 nghìn tỉ thì trời sập cái đoàng. Khéo không lại bốc gạo trong nồi trả lại cho bồ, lấy tiền Nhà nước mua doanh nghiệp nhà nước, lấy tiền mình mua lại nhà mình vậy. Nếu bán kiểu đó thì mau bù được nợ lắm nhưng chỉ bù nợ trên giấy tờ sổ sách thôi, còn trong ngân hàng mình lại cộng thêm một cục nợ nữa. Phép trừ ni gọi là phép một trừ một bằng hai. Lo lắm lo lắm, hu hu.
    Thôi thôi, tui không dám nói nữa, mời bà con đọc bài của Nguyễn Vạn
    Phú, ông ni về kinh tế bảo đảm cực giỏi.

    SAI BIỆT QUÁ LỚN​
    Nguyễn Vạn Phú
    Đọc bản tin “Vinashin cần 2 năm để phục hồi” trên báo Tuổi Trẻ, thấy các con số sao không khớp nhau mà không thấy ai giải thích.
    Ví dụ, trong ô “Tình hình tài chính của Vinashin”, báo viết theo nguồn báo cáo của Bộ Giao thông – Vận tải như thế này:
    * Đến 30-6-2010:
    - Tập đoàn có 289 công ty.
    - Tổng tài sản: 104.649 tỉ đồng.
    - Tổng nợ phải trả: 86.565 tỉ đồng.
    - Vốn chủ sở hữu: 8.034 tỉ đồng.
    * Sau tái cấu trúc đợt 1 (đến 30-8-2010):
    - Tập đoàn còn lại 259 công ty.
    - Tổng tài sản: 95.672 tỉ đồng.
    - Tổng nợ phải trả: 76.241 tỉ đồng.
    - Vốn chủ sở hữu: 9.615 tỉ đồng (trong đó tính cả phần cấp bổ sung tháng 10-2010 là 2.500 tỉ đồng).
    * Sau tái cấu trúc tổng thể (bước 2):
    - Tổng số doanh nghiệp còn lại là 43 công ty.
    - Tổng tài sản: 68.234 tỉ đồng.
    - Tổng nợ phải trả: 53.054 tỉ đồng.
    - Vốn chủ sở hữu thực có: 9.615 tỉ đồng (theo đăng ký kinh doanh hiện tại là 14.655 tỉ đồng).
    Theo nguyên tắc, tài sản bằng nợ cộng với vốn. Nhưng ở phần đầu (đoạn đến 30-6-2010), nợ cộng với vốn mới bằng 94.599 tỷ đồng, trong khi tổng tài sản là 104.649 tỷ đồng, không biết còn 10.050 tỷ đồng biến đâu mất?
    Sau tái cấu trúc đợt 1 (đoạn đến 30-8-2010), một lần nữa, nợ cộng với vốn, kể cả phần cấp vốn bổ sung, là 85.856 tỷ đồng, cũng còn gần 10.000 tỷ đồng không thấy liệt kê ra vào khoản mục nào.
    Lại nữa, Chủ tịch HĐTV Vinashin Nguyễn Ngọc Sự nói: “Sau khi chúng tôi bàn giao một số đơn vị cho bên dầu khí và hàng hải thì tổng số nợ chúng tôi giảm xuống. Theo lộ trình nợ sẽ giảm từ hơn 83.000 tỉ đồng xuống hơn 63.000 tỉ đồng”. Ở trên chúng ta đều thấy sau tái cấu trúc đợt 1, tổng nợ phải trả là 76.241 tỷ đồng, ở đây ông Sự nói còn 63.000 tỷ đồng. Vì sao có sự chênh lệch này?
    Chính Tuổi Trẻ cũng đặt câu hỏi: “Theo báo cáo của Vinashin, sau khi chuyển giao tài sản cho Tập đoàn Dầu khí VN (PVN) và Vinalines, tổng tài sản và tổng nợ Vinashin đều giảm cỡ 10.000 tỉ đồng. Chẳng lẽ toàn bộ các dự án bàn giao, cộng tàu Hoa Sen chỉ đáng 10.000 tỉ đồng?” Ông Sự khi trả lời câu hỏi này cũng không đính chính con số 10.000 tỷ đồng. Vậy sao trước đó ông nói việc chuyển giao như thế giảm 20.000 tỷ đồng nợ?
    Tổng số nợ sau khi tái cấu trúc đợt 2 là 53.054 tỷ đồng, sao ông Sự nói “tổng số nợ xuống còn hơn 40 .000 tỉ đồng” và cũng không thấy các báo hỏi cho rõ.
    Tôi dò lại trên trang web của Chính phủ, cũng thấy ghi: “Ông Nguyễn Ngọc Sự cho biết thêm, dự kiến mô hình tổ chức của Tập đoàn sau tái cơ cấu được sắp xếp như sau: Số DN còn lại là 43 công ty; tổng số lao động theo mô hình tổ chức mới là 29.660 người; tổng tài sản: 68.234 tỷ đồng; tổng số nợ phải trả là: 53.054 tỷ đồng.” Xuống dưới cũng ông Sự cho biết: “Đồng thời, sau khi sắp xếp 216 DN hiệu quả thì tổng số nợ tiếp tục giảm xuống còn trên 40.000 tỷ đồng”. Lạ quá, không hiểu nổi.
    Còn thêm điều này nữa. Ông Sự nói: “Chúng tôi sẽ sắp xếp 216 doanh nghiệp nữa, giá các dự án của các doanh nghiệp này như đất đai, khu công nghiệp… là hơn 23.000 tỉ đồng, trong đó nhiều dự án hiện rất có tiềm năng. Nếu thị trường tốt thì tôi nghĩ rằng Vinashin sẽ bán được các dự án này ít nhất bằng giá đầu tư ban đầu.
    Cứ cho rằng chỉ bán được bằng giá đầu tư thì chúng tôi sẽ thu được 23.000 tỉ đồng, như vậy tổng số nợ xuống còn hơn 40.000 tỉ đồng”.
    Lập luận này quá lạ. Bởi vì khi chuyển đi 216 doanh nghiệp ở đợt 2 thì Vinashin đã giảm được 23.000 tỷ đồng tiền nợ, tức là số nợ này do 216 doanh nghiệp này gánh. Giả thử bán được 216 doanh nghiệp này thu về đúng 23.000 tỷ đồng thì vừa đủ để trả nợ của 216 doanh nghiệp mà Vinashin đã dứt gánh sau đợt 2. Lấy đâu ra 23.000 tỷ đồng để trừ nợ chung cho Vinashin thêm một lần nữa xuống còn 40.000 tỷ đồng?
  7. haiau07

    haiau07 Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    27/10/2007
    Đã được thích:
    853
    Nghe đến chữ vinashin là bà con chạy dài còn cổ phần hóa gì nữa trời?????????
    Giá trên sàn 1x đầy ra đó. cố tức bằng tiền 1 năm hơn 15%, EPS lớn hơn 3x, họat động ổn định hiệu quả mà khi mua còn cân nhắc???????????????????
  8. audilevis

    audilevis Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/05/2010
    Đã được thích:
    2
    ^:)^^:)^^:)^^:)^^:)^

    Vãi chưởng, giờ các bố đóng tàu thêm cả ngành nghề kinh doanh mới: IN GIẤY - LẤY TIỀN TRẢ NỢ

    :-ss:-ss:-ss:-ss:-ss

  9. cuoivo

    cuoivo Thành viên gắn bó với f319.com

    Tham gia ngày:
    03/06/2009
    Đã được thích:
    188
    Các công ty có chú sơn Vinashin ngon mà cụ, chỉ bán ấy thằng con thôi , thằng bố thì cho tiền chả ai ôm [:D]
  10. ddkhiem

    ddkhiem Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Đã được thích:
    1
    Chừng nào đi đấu giá con này nhớ rủ em với :-*

Chia sẻ trang này